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04/12/2008 - Carlos Blanco Mata - Un acierto
Me parece escandaloso el nivel de burocratizacion de las consultas de atencion primaria. Enhorabuena por el manifiesto.
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16/12/2008 - Rafa Gracia - ¿qué puedo hacer yo desde mi consulta?
La receta multiprescripción, manual informatica o electrónica ya la hizo la P10m y cols. y la presento en sept 05 al Ministerio ( http://www.diezminutos.org/documentos/Recetamulti.swf) . Cuando el Ministerio presentó su proyecto era tal desaguisado que todos se echaron la mano a la cabeza y dijeron aquello de " virgencica, que me quede como estoy".
Por estos lares alguien sabe que algo se esta pilotando (pr ejemplo las farmacias de mi pueblo)
Por eso recoger firmas para una receta electronica es como un brindis al sol. Yo prefiero pensar en que burocracia inutil estoy haciendo y cómo dejar de hacerla.
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16/12/2008 - manolo robles - de acuerdo con juan salgado...
La receta electrónica debería ser el fundamento de cualquier batalla por desburocratizar nuestro trabajo .Supone ,ello solamente, más que el resto de medidas juntas , y si hay presionar por la demora en su instauración.. por qué no? En otras cuestiones ..yo comparto algunas (circuitos del sistema, derivaciones , transp sanit, recetas de Visado,..) tengo dudas sobre recetas de especializada (la propuesta de osatzen me parece que se podría volver en nuestra contra) y pienso que los certificados de salud son labor nuestra , otra cosa es que se unifiquen modelos, etc , y se elimine ,por qué no?, el certificado médico oficial de Colegio de médicos ,¡ ese sí que es una entelequia ! ..saludos juan salgado
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16/12/2008 - juan salgado saenz - Menos papel y SAPU
Me parece perfecto, pero hecho de menos una propuesta para el desarrollo de la receta electrónica y la desaparición del papel (la impresion de papeles nos quita más tiempo que todo lo demás)
Por otra parte ¿que es el SAPU?¿Existe en todos los centros y consultorios?¿no estamos derivando el problema a nosotros mismos?
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06/01/2009 - Victor Landa Petralanda - Enhorabuena
Me he alegrado mucho por esta iniciativa de la Junta, porque era una reivindicación histórica. No lo digo tanto por el ahorro burocrático, que también y mejor aún si funciona la receta electrónica, sino porque creo que es más importante reivindicar que se respete nuestra especialidad y nuestro lugar en el sistema sanitario. Muchas veces cansa e irrita mucho más ése lugar de secretario o chico de los recados, a veces incluso para hacer cosas con las que no estamosde acuerdo, en el que nos sitúan algunos compañeros, por la errónea creencia de que como nosotros no sabemos tanto como él de su materia, faltaría mas, no existe inteligencia fuera de los hospitales y nuestra especialidad es para problemas de poca monta. Tenemos que luchar contra esa eterna relación de maestro-alumno, como decía Balint, reforzada por la ausencia de nuestra especialidad en la formación pregrado y reafirmarnos en lo que somos, como decía Rafa Gracia recientemente, especialistas en personas, que a veces suena a poco científico y a palabreo, pero la diferencia se observa en la práctica si nos comparamos con otras especialidades, con una formación amplia en numerosas materias aunque no tan profunda como nuestros especialistas en su materia, a los que necesitamos como consultores.
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31/01/2009 - Rafa Rotaeche - MF (CS Alza)
Hola: mi opinión personal es que el exceso de la demanda asistencial sentido en atención primaria no tiene su principal causa en la burocracia excesiva representada por los ejemplos de esta nota. Existen otras razones que lo justifican mejor. No obstante comparto al 100 % lo que expresa la misma aunque quería comentar el tema de la prescripción de la especializada.
- ?Recetas de prescripciones realizadas por médicos de Atención Especializada que no se
consideran adecuados por el médico de familia, así como cualquier prescripción delegada que no vaya acompañada de un informe COMPLETO del especialista que lo indica (datos del paciente, datos del facultativo, diagnostico y principio activo que prescribe)?
Yo cambiaría lo ?consideran adecuados por el médico de familia? por ?no se ajustan al conocimiento científico actual?.Yo no quiero que el especialista (bueno su personal auxiliar o de enfermería) rellene sus prescripciones crónicas de paratohormona o alendronato a una paciente con osteopenia,o la estatina a una paciente de bajo riesgo o el último ARA 2 en monoterapia.Yo lo que quiero es que no se lo prescriban. Sino prefiero que acuda a mi consulta a renovación de recetas porque así yo se lo puedo explicar y suprimir el tratamiento. De hecho es lo que hago desde hace años.
Tampoco podemos olvidar que esta exigencia de una correcta prescripción es igual para la atención primaria. No todas las prescripciones inadecuadas son de la atención especializada.
Lo mismo que también existen derivaciones con documentos de interconsulta desde la AP con información incompleta e insuficiente (e incluso en blanco)
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01/02/2009 - Mónica García - "Recetas derivadas"
Efectivamente, Rafa, igual el documento está mal expresado porque el mensaje es ese "indicaciones que no se ajustan al conocimiento científico actual". En este sentido va nuestra propuesta. Desde nuestra JD, al igual que desde el resto de asociaciones, partimos del echo de que somos los AGENTES DE SALUD de nuestros pacientes. Por lo que queremos y tenemos que tener TODA la información que afecte al paciente. Por eso nuestra propuesta dista de la de Madrid cuyo lema es "cada médico sus recetas". Y esto es una amenaza/debilidad que nos vamos a encontrar con la receta electrónica y que habrá que adelantarse para intentar paliarla/ contrarrestarla: ahí si que cada médico puede "cargar" su indicación con facilidad y sin barreras burocráticas que actualmente pueden ser "disuasorias" para que los compañeros de la AE asuman las prescripciónes crónicas. También de acuerdo en que "en todas partes cuecen habas" y tampoco en AP todas las prescripciones ni todos los informes son correctos, al igual que en la AE cada vez son menos compañeros los no nos informan correctamente, como hemos comentado en todas las manifestaciones que hemos hecho a los medios estos días. En resumen, el objetivo es que hagamos TODOS los informes correctos desde AP y los recibamos debidamente contestados para que tengamos todos los datos que precisamos para cumplir nuestra labor de agentes de salud. La única indicación que creemos que debe asumir COMPLETAMENTE la AE, y ya es un tema de dignidad profesional, son las prescripciones restringidas a otros especialistas distintos de los médicos de AP y que no tienen valor hasta que la inspección las sella. Si la Administración no nos considera capacitados para indicarlas, no puede pedirnos que asumamos la responsabilidad de prescribir la continuidad del tratamiento. Y el fin último es que se derrogen estas restricciones, que al fin y al cabo no son más que un tema económico. Pero como esto ya no depende de nosotros, son otras instituciones las que lo tienen que pelear, esta es la medida "cautelar" que hemos decidido tomar mientras dure esta situación. Gracias por estas aclaraciones que haceis, creo que estos días vamos a tener que puntualizar muchas cosas porq parte de la información se está desvirtuando. Esperemos que el nuevo blog sirva para poder debatir estas y otras cuestiones de una forma más ágil.
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02/02/2009 - manolo robles CS Mamariga .Santurtzi - La desburocratización ¿quién es el responsable de la prescripción?
El debate sobre la desburocratizaciòn de nuestra consulta además de positivo en sí mismo por sacar a la luz pública el problema (por cierto enhorabuena Osatzen por el despliegue informativo),también lo va a ser por poner sobre la mesa un asunto complejo como es la relacion AP/AE. ¿quién es el responsable de la prescripción de los fármacos que toman nuestros pacientes? ¿cuando "derivo " a AE acepto implicitamente su criterio terapeútico? Yo estoy con Rotaeche en el tema de los informes sobre ttos de los especialistas y por ej . si necesito consultar con cardio para pedir un eco ( que yo no puedo pedir) y una vez diagnosticada una Ins cardiaca poder Yo decidir si necesita un ieca o furosemida , etc y no que venga con tto PARA SIEMPRE con un ARAII , torasemida y de paso con atorvastatina que prescribe el cardio.Todo ésto implica acceso a pruebas diagnósticas que ahora no tenemos, pero también el volver a una postura mas activa , y que conlleva mas responsabilidad como AGENTES de SALUD de nuestros pacientes. Hay multitud de procesos para los que deberíamos tener acceso a P diagnosticas p ej densit . ósea/osteoporosis , ¿o es que el ginec. tiene que saber mas que yo del tto de la osteoprosis?
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04/02/2009 - Enrique Pérez-Mosso - De acuerdo y animo !
Comparto casi todos los puntos del documento, especialmente interesante me parece aclarar la necesidad de visados para recetas, que se supone que son necesarias (que valor añade el "sello" de inspección al tratamiento??). Creo imprescindible abordar el tema de la receta electrónica o en su defecto la multireceta en 1 solo "albaran". Y racionalizar la ingente cantidad de informes que se solicitan para todo, como los informes de fe de vida que solicitan desde los juzgados a fin de poder seguir cobrando la pensión, creo que no es una labor específica del Médico de familia.
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02/03/2009 - MARIA - burocracia no¡¡¡¡
he leido atentamente vuestras propuestas y estoy en todo de acuerdo sobre la desburocratizacion de la consulta. Estoy harta de ser una secretaria y de que los 5 minutos que tengo por paciente los consuma haciendo partes, informes y certificados cuando no te piden tambien una derivacion ,inducida de urgencias por supuesto¡¡
Tendriamos que hacer algo y ya¡¡
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13/04/2009 - Alberto - Enhoabuena
Gracias por crear y difundir este documento. Es bueno saber que la Sociedad está ahí respaldando nuestro trabajo y argumentando nuestras demandas.
Gracias.
